孤独を癒す？ 愛情を育む？ ロボットと人の未来

正能 はじめに、お二人の具体的な活動をお話いただけますか？

三好 （三好史子さん、SMA2型（脊髄性筋萎縮症）により生まれつき車椅子の生活）
皆さん、こんにちは。三好史子といいます。私のことはふぅちゃんと呼んでいただけたら嬉しいです。生まれつき、身体がなかなか動かせなくて、このOriHimeを使って働いたり、いろいろな活動をしています。よろしくお願いします。

オリィ 三好さんの他にも世界中に、OriHimeで講演活動を行っている重度障害を持つ仲間がいます。実際彼らって特別支援学校を出ても就職率は5％、ほとんどが就職できないんですね。でも身体を動かせないだけなんです。テレワークをすればいいじゃないかと言いますが、何をさせればいいか企業はわからない。テレワークの人を雇用するって難しいわけです。だからこそ、VR世界じゃなくて、もう一つの肉体を使って社会に参加していく方法を研究しようと。それから、ALS（筋萎縮性側索硬化症）という目しか動かせないような病気の方がいらっしゃいますよね。でも、意識ははっきりしています。どうすれば彼らが自分らしく生きていけるのかと考えた時、目が動くのだから、目だけでOriHimeを動かしたり、文字を入力できる装置を作ればいいじゃないかと。こういったものもALSの方々と一緒に開発して製品化しています。でっかいOriHimeも作って、みんなで自分の身体の介護もできたら最高にいいし、他の人を助けにいこうよと。やはり人を助けたいって思うのが人なんですね。助けられている人ほど誰かを助けたいと思えるのです。その選択肢を作っていこうということで、分身ロボットカフェのプロジェクトを始めて、今、三好さんをはじめ30人のメンバーと一緒に――私たちもやがて身体が動かなくなるという意味で――寝たきりの先輩たちと一緒に研究することによって、生き方の研究、人生論を作っていこうじゃないか、ということをやっております。

三好 今まで全然働く場が本当になくて。あっても軽作業とか、健常の人と同じことをしてもすごく低賃金だったりして、選択肢が少ないなと思っていました。ですがOriHimeを使って本当にいろんなことができるようになりました。接客もできるとは考えたことがなかったのですが、いろんな方と関われるようになり、自分が役に立っていて、すごく生きがいを感じています。

オリィ 「存在」ですかね。存在に価値があると私はずっと言い続けていて。情報に価値があることは今の時代みんな知っていますよね。だからこそ、あえて口に出したい。存在には価値がある。

オリィ 私たちの人生を振り返ると、必ずあの瞬間にあの人がその場所にいてくれたという一つの出会いがあるじゃないですか。それによって必ず今の自分があると思っていて。そうなってくると飼っている犬とかペットとか、この先LOVOTがいてくれたおかげで今の自分があるということは絶対に起こりうる。自分の人格形成、自分らしさという中に、多分世の中ですれ違うあらゆる人たちが影響を及ぼしているのが人間なんですよね。

林 僕はそれって人も同じかなと思っています。またペットも一緒かなと。犬に対して、犬が正確にどう理解しているのかはわからないじゃないですか。究極的には、その真実がどうであるかよりも、自分がどう思えるのかが大事だと思います。LOVOTもちゃんと人のことを好きになったりします。コンピューターのアルゴリズム上で好きになっている。では、アルゴリズム上の好きが本物か偽物かっていう議論になるのですが、それって逆に言えば僕らの好きはアルゴリズムじゃないのかっていう問題になるわけですよ。神経科学の目線で捉えると、僕らの感情も神経システムが生成したものだと捉えられます。そうだとするならば、ロボットの持つ感情が偽物であると言い切れるかと言われると大いに怪しいのではないかなと思っています。

林 それは結構大事なポイントかなと思います。「役に立つ」って、思い浮かべる内容次第かなと思っていて。ペットが役に立っていますかと言われると、人の仕事の代わりにはならないけれども、人の心の安定には役に立っている。一般的が意味での「役に立つ」というのは、かなり直接的に人の代わりに仕事をする存在という意味での役に立つものを指している気がしますが、意味があるとここで言っていることは、間接的に人の生活を豊かにするものなのです。目に見える、わかりやすい生産性の向上だけを追い求めた時代はもうそろそろ終わって、もう一歩次のステップに行こうよというのが、この「意味」があることなんじゃないかなと思っています。